По клапану ЕГР вопрос

[ветшишка]

На диагностике показали неисправность клапана ЕГР, 2 моторчика из 3х не фурычат. Вопрос, может, проблема в про-водке, и как это прверить? Может, клапан поддается починке? А еще, как, ничего не ломая, заставить гореть "чек", чтоб проверить его после починки лампочки "чек"?

[legioner]

может, проблема в про-водке, и как это прверить?

Нет. Моторы ходят, но не по программе. Проводка здесь непричем!

Может, клапан поддается починке?

До тебя ни кто не разбирал Думаю, что и у тебя не получится... НЕРАЗБОРНЫЙ!

как, ничего не ломая, заставить гореть "чек", чтоб проверить его после починки лампочки "чек"?

А при включении зажигания не горит? Значит не починил!
А проверить легко. Отсоедини тот же ЕГР... Загорится х.... погасишь.

[ветшишка]

Пасиб. Новый поставлю- попробую разломать старый. Чего только не разбирал...

[legioner]

Потом расскажи

[Андрей]

Ломать не строить...

[ветшишка]

Там еще смята гофрированная металлическая трубка, идущая из под ЕГР во выпускной коллектор, просвет уменьшен до 1см. Вот думаю, трогать ли, влияет ли это на что? Смущает гайка на коллекторе, вид у нее больно прикипевший.

[француз]

Мое скромное мнение по данному вопросу следующее. Если движок не очень старый, систему ЕГР еще есть смысл восстанавливать. Толку еще можно добиться. На ходивших моторах, только вред приносит. Под клапан по контуру ставится заглушка по площади клапана, толщиной 1 мм. И чек не горит и разная фигня во впуск не летит.

[ветшишка]

Во-во, у меня там жестянкой было заглушено. Но, думаю, от того, что не стыли морочиться с ремонтом или заменой клапана. С Алексеем Колосовым поставили перебраный ЕГР. Пока не жалуюсь, движок малость ровнее стал работать.

[gena]

А раскажи что в клапане перебирали.клапн с одним мотором 94 года 3800.Я так понимаю там мотор двигает ось и отслеживает сопротивление.

[Алексей Колосов]

А раскажи что в клапане перебирали.клапн с одним мотором 94 года 3800.Я так понимаю там мотор двигает ось и отслеживает сопротивление.

Нет,мы поставили с тремя соленоидами.До замены стоял аналогичный.

[Alex-W]

Мое скромное мнение по данному вопросу следующее. Если движок не очень старый, систему ЕГР еще есть смысл восстанавливать. Толку еще можно добиться. На ходивших моторах, только вред приносит. Под клапан по контуру ставится заглушка по площади клапана, толщиной 1 мм. И чек не горит и разная фигня во впуск не летит.

Не согласен В букваре не зря написали:
"При слишком слабом потоке рециркуляции отработавших газов или при его отсутствии температура сгорания топлива с увеличением оборотов двигателя или при его работе под нагрузкой чрезмерно повышается. В результате может начаться детонация, перегрев двигателя ..."
В двух словах на наших V6 при неисправном ЕГР на больших оборотах и под нагрузкой недостаточен теплообмен между выпускным клапаном и седлом Снял (заглушил) ЕГР - не крути более 4000 оборотов, иначе капиталка не за горами Тобишь из оплаченных налогом 173л.с. будешь пользовать ~ на 1/3 меньше

Я так понимаю там мотор двигает ось и отслеживает сопротивление.

На 3,8i шаговый эл.двигатель (у 3,1i соленоид EVRV) отслеживается только разрыв и КЗ обмотки. А вот на сколько подать/перекрыть "обратку" выхлопа (+ работоспособность системы рециркуляции EGR в целом) определяет ECU по весьма сложному алгоритму, отслеживания сигналы с датчика температуры охлаждающей жидкости (ЕСТ), датчика положения дроссельной заслонки (TPS), датчика расхода воздуха (MAF) и датчику кислорода (лямбда)

[niki]

АЛЕХ - не совсем согласен.... В чем принцип работы этой системы??????
Принцип заключается в том , что при определенных оборотах двигателя - открывается клапан ЕГР и часть выхлопных газов направляется во впускной коллектор , типа как на дожигание. ВСЕ!!!!

Оно и логично - ведь в выхлопном коллекторе всегда избыточное давление , а во впускном - всегда разряжение.
Основное назначение этой системы - снизить уровень СО в выхлопе.
Причем же тут тогда повышение температуры при сгорании???? Перегрев клапанов , седел и пр?????? Детонация??? Ведь датчик детонации для того и нужен , что бы по его сигналу РСМ делал позже зажигание. Объясните!!!!!

У меня например в 3.8(1991) этого клапана еще нету (как хорошо!!!) С 1993 года он начал ставиться. Но у меня , как ни странно ничего не прогорает и никакой детонации НЕТ!!!! Хотя моторы по ЦПГ, ГРМ, системам охлаждения абсолютно одинаковые.

Я думаю , что Вы совершенно не правы!!!!!!

[Alex-W]

АЛЕХ - не совсем согласен.... В чем принцип работы этой системы?????? ...
Основное назначение этой системы - снизить уровень СО в выхлопе.

А со мной и не надо соглашаться или не соглашаться, достаточно для начала Википедию почитать - там простенько так, совсем для начинающих, принцип работы этой системы расписан СО там вооооще не приделах Минивэны (коих мы тут в ЭТОМ форуме трём) это не Бьюик и тем более не Опиль У "нас" Допустимая полная масса = 2325 кг, соответственно динамическая нагрузка на ДВС значительно больше и в штатном ECU соответственно всё учитывается. Поверь, не дураки в GM моторс работают и ПО пишуть

...часть выхлопных газов направляется во впускной коллектор , типа как на дожигание. ВСЕ!!!!...

"Убий сябя аП снену" Если "некопенгаген" - ЗАБЕЙ или открой новую тему и кроши ТУТ пиплу мозг

У меня например в 3.8(1991) этого клапана еще нету (как хорошо!!!) С 1993 года он начал ставиться. Но у меня , как ни странно ничего не прогорает и никакой детонации НЕТ!!!! Хотя моторы по ЦПГ, ГРМ, системам охлаждения абсолютно одинаковые.

Тот, да НЕ ТОТ, посмотри партнамберы основных ЗЧ ГРМ, например выпускных клапанов и увидишь разницу в цыфИрках...
Например Рено дрыгатели (в коих я собаку съел, не меньшую чем ты на Опилях), что на Вольво 400-й серии ставились В18F и В18FM внешне отличаются только клапаном EGR, а распред, клапана и ECU РАЗНЫЕ! Производитель ДВС он совсем не дурак, он ВСЁ должен учитывать, что-бы обеспечить эксплуатационные ТТХ своих ДВС

Я думаю , что Вы совершенно не правы!!!!!!

Перед тем как начинать думать, имею дурную привычку - литературу соответствующую читать

Причем же тут тогда повышение температуры при сгорании???? Перегрев клапанов , седел и пр?????? Детонация??? Ведь датчик детонации для того и нужен , что бы по его сигналу РСМ делал позже зажигание. Объясните!!!!!

Чтобы понимать принцип работы EGR нужно элементарно представлять работу ДВС Если просто крутить ДВС, не подавая в него топливо, то он работает как КОМПРЕССОР - большинство энергии тратится на создание вакуума (разряжения) во впускном коллекторе Чтобы ДВС давал тягу нужно в него подавать топливо (в систему зажигания сейчас углубляться не будем), но не только с учётом получения необходимой мощности (для движения), но и для обеспечения нормальных параметров, при которых ДВС не будет «портиться». Тобишь для нормальной работы ДВС нужно обеспечить стехиометрическое соотношение воздуха с топливом, что для бензина = 14,7:1 (для пропан-бутана ~ 16,5:1). Иначе, «забедняя» смесь воздуха с топливом увеличивается температура и скорость сгорания (из-за «лишнего» кислорода) и ДВС разрушается (прогорают выпускные клапана и/или уседают их «сёдла», детонация разрушает КШМ …) Получается, что при движении со средней и маленькой нагрузкой, при достаточно больших оборотах, ДВС (нормальный, 3-5 литровый V6 - V8) потребляет топливо не только для получения полезной энергии (КПД), сколько для «самосохранения» Что делать? В химической реакции сгорания топлива участвует не весь воздух, а только кислород (обычно в воздухе ~ 22% кислорода). Выход – уменьшать количество этого самого кислорода (частично подавая углекислый газ с выхлопа во впуск) Тогда можно «обеднять» смесь – брызгать меньше топлива без боязни перегреть выпускные клапана и/или вызвать детонацию (взрывы топливной смеси). Меньше топлива – чище выхлопные газы Вот именно для этого и реализована система рециркуляции выхлопных газов (EGR)

[niki]

НУ дык Вы в сущности повторили принцип работы , который опиисал Я!!!!

Насчет моего 3.8 , ЕСU , полной массы - Вы совершенно не правы - у меня совершенно такой же мотор как и в Венах.... Хотите - пробейте по кат номерам Вены и Бьюик...3.8
Все таки - не совсем понятен ответ на вопрос - как же моторы в которых этих клапанов НЕТ ИЗНАЧАЛЬНО с ЗАВОДА - ездиют уже много лет , и ничего не прогорает и нет детонации.

[Alex-W]

...Все таки - не совсем понятен ответ на вопрос - как же моторы в которых этих клапанов НЕТ ИЗНАЧАЛЬНО с ЗАВОДА - ездиют уже много лет , и ничего не прогорает и нет детонации.

выше про стехиометрическое соотношение воздуха с топливом перечитай...
Если EGR нет изначально, то и впрыск дозирует по другому - потому ничего и не должно прогорать или детонировать... Если ЕГР ликвидировать, то нуна не только дырку затыкать, но и программу впрыска менять