бензин есть, искра есть, не заводится

[TROLLEST]

ПТС 2.3 - 1996г. пробег 286000

В дороге загорелась лампа check engine. Ничего особенного не заметил. Домой приехал нормально.
На следующий день не завелась. Всё до чего сверху можно дотянуться проверил в общих чертах.
Снял блок с форсунками, проверил, как распыляет - прекрасно. Снял блок со свечами - проверил искру - везде есть и вполне сносная. Однако даже не схватывает ни разу. При заводе почти никакой реакции, если не считать редких хлопков во впускном. Случаются раз на 2-3 попытки завода.
Предохранители проверил и в бардачке и под рулевой.
Знакомый спец по телефону выдвинул мысль, что может датчик положения коленвала дуркует, но мне пока не удалось его найти.
Книжка на английском по двигателю скачана в картинках, но там эта тема как-то мутно освещена, да и с английским у меня не ахти.
Порядок считывания кодов неисправности тоже как-то не уяснил. Таблица есть.

До этого была замечена она проблема - на ходу ни с того ни с сего холостые подскакивали до 2500 и выше. Сбрасывалось только выключением зажигания, хотя может и само разок сбрасывалось, трудно сказать. Случалось не часто, что-то типа 3-4 раз на 300 км.
Машина у меня недавно. Наверное тысячу еще не наездил.

[Иван]

цепь могла перескочить, как раз при таком пробеге... проверь компрессию, если по нолям, то клапана загнуло...
ДПКВ находится под впускным коллектором, рядом со стартером, чуть левее от него, но если он, то вряд ли искра была бы.

[sAn4es]

цепь могла перескочить, как раз при таком пробеге... проверь компрессию, если по нолям, то клапана загнуло...
ДПКВ находится под впускным коллектором, рядом со стартером, чуть левее от него, но если он, то вряд ли искра была бы.

искры бы не было. Если ДПКВ не работает то машина просто стоит как с включенным зажиганием. Ни распыла ни искры.
На цепь похоже. но он говорит что доехал... если только с утра когда заводил она окончательно проскочила
надо наверное смотреть что за ошибка вылезла

[TROLLEST]

Компрессия 12 - 10.5 - 10.5 - 12 (Может и больше, просто компрессометр рерьбовой с шлангом и вкручивался всего на 2-3 витка - за шланг особо не покрутишь.)
Чтобы цепь при старте проскочила малореально. При останове движка или резком газе, куда ни шло. Ну и слышно было бы.
У знакомого на мондео при дуркующем датчике была и искра и бензин, только не вовремя. Провод какой-то коротил и момент зажигания был сбит.

Есть на ПТС способы выяснить факт смещения момента зажигания?
Каков порядок выяснения кодов неисправности. Что включить, где смотреть и пр.?

[bobs68]

Каков порядок выяснения кодов неисправности. Что включить, где смотреть и пр.?

берешь скрепку или жесткий проводок. .На диагностическом разъеме у (ниже левой коленки) перемыкаешь два контакта ( у меня он два верхних с права) включаешь зажигание ,но не заводишь) и считай сколько ЧЕК моргнет, сначала 3 раза по 1 и 2 это тест системы , а потом двухзначные ошибки (1 десятки, 2 единицы.) Ну как то так.

[sAn4es]

Каков порядок выяснения кодов неисправности. Что включить, где смотреть и пр.?

берешь скрепку или жесткий проводок. .На диагностическом разъеме у (ниже левой коленки) перемыкаешь два контакта ( у меня он два верхних с права) включаешь зажигание ,но не заводишь) и считай сколько ЧЕК моргнет, сначала 3 раза по 1 и 2 это тест системы , а потом двухзначные ошибки (1 десятки, 2 единицы.) Ну как то так.

его год свежее наверно нет контактов А и В... Скорее всего через комп делать придется.

[bobs68]

его год свежее наверно нет контактов А и В... Скорее всего через комп делать придется.

и протокол другой?

[sAn4es]

его год свежее наверно нет контактов А и В... Скорее всего через комп делать придется.

и протокол другой?

Протокол тот же должен быть, просто скрепкой не проверяется

[TROLLEST]

ДПК выковырял - прозвонил - работает вроде. Перепад типа 1,5-2 ома 0,65 - 2,5 примерно. Провода в норме, соплей нет.
До цепи толком не добрался, кронштейн не снимал, только щиток открутил. Много через щель не проверишь, но из того, что видно - всё чисто, цепь в натяге, следов износа не заметно.
Завтра попробую снять щиток, хотелось бы малой кровью, а то там как-то дохрена всего откручивать. По рыскал по форуму, описания процедуры не нашел.

Тестовый разъем - штекер на 12 дырок, только контакты там видны лишь в 3х, остальное пустышки.

Вопросец возник - каким макаром в этих движках осуществляется опережение зажигания? Может хрень, ответственная за данный процесс навернулась и чудит?

[sAn4es]

ДПК выковырял - прозвонил - работает вроде. Перепад типа 1,5-2 ома 0,65 - 2,5 примерно. Провода в норме, соплей нет.
До цепи толком не добрался, кронштейн не снимал, только щиток открутил. Много через щель не проверишь, но из того, что видно - всё чисто, цепь в натяге, следов износа не заметно.
Завтра попробую снять щиток, хотелось бы малой кровью, а то там как-то дохрена всего откручивать. По рыскал по форуму, описания процедуры не нашел.

Тестовый разъем - штекер на 12 дырок, только контакты там видны лишь в 3х, остальное пустышки.

Вопросец возник - каким макаром в этих движках осуществляется опережение зажигания? Может хрень, ответственная за данный процесс навернулась и чудит?

опережение дает комп по показанием всех датчиков

[Иван]

...Вопросец возник - каким макаром в этих движках осуществляется опережение зажигания? Может хрень, ответственная за данный процесс навернулась и чудит?

этот мотор не заведётся в следующих случаях:
1. неисправен ДПКВ
2. неисправен модуль зажигания
3. нет бензина - бензонасос не качает или не развивает давления, либо мало бензина в баке, насос может подхватывает каплю, и всё, больше нет

что щас показывает стрелка уровня бензина? датчики бывает ломаются и показывают не ниже полбака... залей 10-20 литров бензина, одну причину исключишь. далее надо бы проверить давление бензонасоса, желательно манометром, или пальцем заткнуть его, качать должен не меньше 4 атм.
модуль зажигания не знаю где там тебе взять, идеально было бы поймать такую же авто (или Гранд АМ 2.3/2.4, либо Алеро) и поставить с неё целиком крышку зажигания для проверки... ДПКВ можешь купить новый, может и он калабродит, недаром чек загорелся перед этим... ошибку пробуй прочитать, многое может проясниться.

[TROLLEST]

бензина дофига и брызжет сказочно - пышным пылевым облаком изо всех форсунок в порядке очереди.
давление насоса больше 4. регулятор держит до 4 (проверил компрессором), насос его пробивает на пике.
Искра удовлетворительная, но явно не вовремя, при заводе бывают иногда выстрелы.

Что касается ДПКВ, я возможно, поторопился признать его работу удовлетворительной так как при замерах наблюдался следующий эффект:
при поднесении металла сопротивление подскакивало с 0,65 до 2-2,5 ом, но сразу падало до 0,75-0,8, чего по идее быть не должно, так как эффект Холла, повышающий сопротивление полупроводника в магнитном поле, который используется в подобных датчиках, насколько мне известно, должен вроде сохраняться в продолжении воздействия магнитного поля, чего не наблюдается. То есть, возможно и сам скачок сопротивления происходит не вовремя, раз реакция полупроводника нестабильна.
месяц назад имел дело с ситроеном АИкс, где датчик Холла (модуль зажигания в оном флаконе) умирал постепенно. Сначала стал заводиться через раз, потом только с толкача, при этом искра была и при заводе со стартера, и не сказал бы, чтобы слабая, однако машина не заводилась. Через некоторое время перестал заводиться и с толкача. Тест к тому времени не показывал никакой реакции датчика на металл или даже магнит, сопротивление оставалось постоянным. Искры, соответственно уже не было никакой.
Этим объясняется, почему понтиак нормально доехал до места. Была мысль попробовать завести с толкача, но формат авто не тот))
Компьютер или модуль зажигания мог корректировать отклонения в работе датчика, чем можно объяснить то, что я описывал в первом посте - спонтанное повышение холостых оборотов на ходу, на давно прогретом двигателе и сброс их до нормы при выключении и включении снова зажигания.

В общем, я не технарь конечно, и строю гипотезы на основе обрывочной информации, но пока ничего лучше не настроил))
Взять модуль на прокат тут как бы можно на одной разборке (если не зажмотятся) в разумных пределах дальности. 30 км. Машина у меня далеко не единственная, так что скатаюсь на днях. В моей глухомани с одной машиной считай смерть. А на днях выяснилось, что и с двумя)) В один день встали и ПТС и додж неон, но второй уже сделали.

Еще вопрос, от чего подходит ДПКВ на ПТС 2,3? До ближайшего хорошего магаза американскими запчастями 150 км, до нехороших 80-90. Зато в зоне относительной досягаемости авто-супермаркет, где почти на всё остальное почти все можно найти и довольно дешево.

[BETEPAH_CCCP]

бензина дофига и брызжет сказочно - пышным пылевым облаком изо всех форсунок в порядке очереди.

А качество бензина в твоей глухомани нормальное..?
Он хоть горит..?

[TROLLEST]

в Финляндии нет плохого бензина ))

[sAn4es]

ДПКВ номер 12567712 применимость На опель фиат Дэу Джиэм
Так что должен найтись