Корпус катушек - чинить/менять?

[Den]

Ден, тут на днях разбирался с Гранд АМ, после капиталки движок пару раз чихнул, так и не завёлся. Оказалось модуль зажигания накрылся. Так вот в процессе перестановок с моего понтика на этот Гранд АМ получилось так, что у меня оказался корпус с катушками от Гранд АМ на моей крышке и с моим, естественно рабочим, модулем. Так вот на следующий день поехал я на работу, и появилось у меня следующее - при наборе скорости машина как бы спотыкается на 2 и 3 передаче, и кажись на 4 иногда, но если нажимать совсем плавненько, то этих затыков может и не быть, т.е затык, потом надо педаль приотпустить и далее плавненько разгон, на достаточно больших оборотах уже можно и сильней нажимать, затыков нет. Когда всё это переставлял, внимательно осматривал катушки, корпус и колпаки, никаких пробоев и трещин не видно было, но то что это от корпуса с катушками и колпаков - это совершенно точно, т.к. с моими этого не было. Если у тебя тоже самое, копай там, я в свою очередь тоже буду искать путём переставления поочередно катушек и колпаков, потом отпишусь что именно у меня.

Симптомы очень похожи, сдается мне, что это одна из катушек... Иван, тебе несколько проще: если будешь переставлять все по очереди - катушку, вторую, колпачки, корпус, то в итоге вычислишь "больную" деталь, интересно кто ей окажется... Хозяин АМ'а тебе спасибо скажет, ну и я тоже, дождавшись результатов твоих исследований/экспериментов ;)

[Кыля Понт 2.3]

Ден, тут на днях разбирался с Гранд АМ, после капиталки движок пару раз чихнул, так и не завёлся. Оказалось модуль зажигания накрылся. Так вот в процессе перестановок с моего понтика на этот Гранд АМ получилось так, что у меня оказался корпус с катушками от Гранд АМ на моей крышке и с моим, естественно рабочим, модулем. Так вот на следующий день поехал я на работу, и появилось у меня следующее - при наборе скорости машина как бы спотыкается на 2 и 3 передаче, и кажись на 4 иногда, но если нажимать совсем плавненько, то этих затыков может и не быть, т.е затык, потом надо педаль приотпустить и далее плавненько разгон, на достаточно больших оборотах уже можно и сильней нажимать, затыков нет. Когда всё это переставлял, внимательно осматривал катушки, корпус и колпаки, никаких пробоев и трещин не видно было, но то что это от корпуса с катушками и колпаков - это совершенно точно, т.к. с моими этого не было. Если у тебя тоже самое, копай там, я в свою очередь тоже буду искать путём переставления поочередно катушек и колпаков, потом отпишусь что именно у меня.

Симптомы очень похожи, сдается мне, что это одна из катушек... Иван, тебе несколько проще: если будешь переставлять все по очереди - катушку, вторую, колпачки, корпус, то в итоге вычислишь "больную" деталь, интересно кто ей окажется... Хозяин АМ'а тебе спасибо скажет, ну и я тоже, дождавшись результатов твоих исследований/экспериментов ;)

Не проще сделать вот как здесь:http://www.auto-olds.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=19, и с диагностикой легче?

[Den]

Ден, тут на днях разбирался с Гранд АМ, после капиталки движок пару раз чихнул, так и не завёлся. Оказалось модуль зажигания накрылся. Так вот в процессе перестановок с моего понтика на этот Гранд АМ получилось так, что у меня оказался корпус с катушками от Гранд АМ на моей крышке и с моим, естественно рабочим, модулем. Так вот на следующий день поехал я на работу, и появилось у меня следующее - при наборе скорости машина как бы спотыкается на 2 и 3 передаче, и кажись на 4 иногда, но если нажимать совсем плавненько, то этих затыков может и не быть, т.е затык, потом надо педаль приотпустить и далее плавненько разгон, на достаточно больших оборотах уже можно и сильней нажимать, затыков нет. Когда всё это переставлял, внимательно осматривал катушки, корпус и колпаки, никаких пробоев и трещин не видно было, но то что это от корпуса с катушками и колпаков - это совершенно точно, т.к. с моими этого не было. Если у тебя тоже самое, копай там, я в свою очередь тоже буду искать путём переставления поочередно катушек и колпаков, потом отпишусь что именно у меня.

Симптомы очень похожи, сдается мне, что это одна из катушек... Иван, тебе несколько проще: если будешь переставлять все по очереди - катушку, вторую, колпачки, корпус, то в итоге вычислишь "больную" деталь, интересно кто ей окажется... Хозяин АМ'а тебе спасибо скажет, ну и я тоже, дождавшись результатов твоих исследований/экспериментов ;)

Не проще сделать вот как здесь:http://www.auto-olds.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=19, и с диагностикой легче?

Кыля, ты ж там писал:"При наглядном осмотре катушек обнаружил по краям корпуса радужные разводы(нагар)"
Я то этого не видел, только на корпусе прогарчик, который ликвидировал (возможно). Не понятно что менять... Катушки ведь не 5 копеек стоят :(
или ты имеешь ввиду, то что внизу - ЗМЗ-406 + ВАЗ ??? нелюблю далеко отходить от конструкции/задумок производителя...

[Кыля Понт 2.3]

Ден, тут на днях разбирался с Гранд АМ, после капиталки движок пару раз чихнул, так и не завёлся. Оказалось модуль зажигания накрылся. Так вот в процессе перестановок с моего понтика на этот Гранд АМ получилось так, что у меня оказался корпус с катушками от Гранд АМ на моей крышке и с моим, естественно рабочим, модулем. Так вот на следующий день поехал я на работу, и появилось у меня следующее - при наборе скорости машина как бы спотыкается на 2 и 3 передаче, и кажись на 4 иногда, но если нажимать совсем плавненько, то этих затыков может и не быть, т.е затык, потом надо педаль приотпустить и далее плавненько разгон, на достаточно больших оборотах уже можно и сильней нажимать, затыков нет. Когда всё это переставлял, внимательно осматривал катушки, корпус и колпаки, никаких пробоев и трещин не видно было, но то что это от корпуса с катушками и колпаков - это совершенно точно, т.к. с моими этого не было. Если у тебя тоже самое, копай там, я в свою очередь тоже буду искать путём переставления поочередно катушек и колпаков, потом отпишусь что именно у меня.

Симптомы очень похожи, сдается мне, что это одна из катушек... Иван, тебе несколько проще: если будешь переставлять все по очереди - катушку, вторую, колпачки, корпус, то в итоге вычислишь "больную" деталь, интересно кто ей окажется... Хозяин АМ'а тебе спасибо скажет, ну и я тоже, дождавшись результатов твоих исследований/экспериментов ;)

Не проще сделать вот как здесь:http://www.auto-olds.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=19, и с диагностикой легче?

Кыля, ты ж там писал:"При наглядном осмотре катушек обнаружил по краям корпуса радужные разводы(нагар)"
Я то этого не видел, только на корпусе прогарчик, который ликвидировал (возможно). Не понятно что менять... Катушки ведь не 5 копеек стоят :(

А ты их и не меняй,поставь свои,и поподёшь только на высоковольтные провода,сразу отпадут колпочки,и корпус катушек,если проблема остаётся, остаётся только поменять катушку.,конечно если проблема вообще из этой области.

[Иван]

Ден, тут на днях разбирался с Гранд АМ, после капиталки движок пару раз чихнул, так и не завёлся. Оказалось модуль зажигания накрылся. Так вот в процессе перестановок с моего понтика на этот Гранд АМ получилось так, что у меня оказался корпус с катушками от Гранд АМ на моей крышке и с моим, естественно рабочим, модулем. Так вот на следующий день поехал я на работу, и появилось у меня следующее - при наборе скорости машина как бы спотыкается на 2 и 3 передаче, и кажись на 4 иногда, но если нажимать совсем плавненько, то этих затыков может и не быть, т.е затык, потом надо педаль приотпустить и далее плавненько разгон, на достаточно больших оборотах уже можно и сильней нажимать, затыков нет. Когда всё это переставлял, внимательно осматривал катушки, корпус и колпаки, никаких пробоев и трещин не видно было, но то что это от корпуса с катушками и колпаков - это совершенно точно, т.к. с моими этого не было. Если у тебя тоже самое, копай там, я в свою очередь тоже буду искать путём переставления поочередно катушек и колпаков, потом отпишусь что именно у меня.

Больше не разбирался я с моим затыком, т.к. был занят опять мотором с моего понтика с целью внедрения поршневой от мицубиси, короче после расточки поршневой и установки новых свечей затык исчез... Вот такие дела...

[Den]

Ден, тут на днях разбирался с Гранд АМ, после капиталки движок пару раз чихнул, так и не завёлся. Оказалось модуль зажигания накрылся. Так вот в процессе перестановок с моего понтика на этот Гранд АМ получилось так, что у меня оказался корпус с катушками от Гранд АМ на моей крышке и с моим, естественно рабочим, модулем. Так вот на следующий день поехал я на работу, и появилось у меня следующее - при наборе скорости машина как бы спотыкается на 2 и 3 передаче, и кажись на 4 иногда, но если нажимать совсем плавненько, то этих затыков может и не быть, т.е затык, потом надо педаль приотпустить и далее плавненько разгон, на достаточно больших оборотах уже можно и сильней нажимать, затыков нет. Когда всё это переставлял, внимательно осматривал катушки, корпус и колпаки, никаких пробоев и трещин не видно было, но то что это от корпуса с катушками и колпаков - это совершенно точно, т.к. с моими этого не было. Если у тебя тоже самое, копай там, я в свою очередь тоже буду искать путём переставления поочередно катушек и колпаков, потом отпишусь что именно у меня.

Больше не разбирался я с моим затыком, т.к. был занят опять мотором с моего понтика с целью внедрения поршневой от мицубиси, короче после расточки поршневой и установки новых свечей затык исчез... Вот такие дела...

Прочитал я, Иван, про твои новые свечи и вспомнил, как трахался с ними в 2002г.(только пригнали машину), пока не купил нормальные: покупал bosh, brisk, и ещё какую-то дрянь по 100-120р за комплект, а машина всё дергается. съездил на местную техстанцию, дал мужику 100р, и мы их поочередно в свечном тестере (коробка с окошком и шлангом воздуха под давлением в кот. вкручивается свеча, а на неё колпак с "высоким") разглядывали. в итоге выбрали из этой груды нового и старого мусора те у кого искра голубая, ровная, не скачет и не шьёт внутрь - поставил, поехал и всё ок, затем купил чемпион (~450р.) у ихнего (чемпионовского) официала в Москве и опять всё хорошо, ну и через 30т.км опять такие - тож ОК. Но вот последний раз взял Ac-delco (~500р.) через местный exist, ну а дальше вы знаете - чистка форсунок, заклейка корпуса катушек,... (в начале темы описывал). Короче... поехал я к этому мужику, приготовил 100р., собрал опять всё старьё, снял новые и давай смотреть:
Чемпионы б/у семи/четырёх летней давности: две норм., одна - в мусор (желтая искра с явным пробоем внутрь), остальные "пляшут" - это из 8-ми шт.
Ac-Delco: 2шт - норма, одна "прыгает" (как большинство старых чемпионов), одна в мусор.
поставил, поехал, ни одного затыка - машина как новая, при любых оборотах, любой нагрузке никаких проблем, даже на 5-ой передаче при 20км/ч тапку в пол - начинает медленно, но плавно разгонятся.
Итог: проверяйте свечи
Ну а корпус может и заклеивать не надо было, но дело сделано и было оно не в корпусе катушек.

[Иван]

я не заморачиваюсь со свечами, может это и смешно, но я всю жизнь езжу на наших отечественных свечах энгельских, по моему опыту очень качественные свечи, единственный завод ещё со времён коммунистов, сейчас вместе с Бошем, электрод да керамический изолятор наши, как ни странно, научились неплохо делать.
свечи на 2.3 по каталогам пересекаются через NGK с тазовскими 16 клапанными.
ездил на них на юга с маслом (8 литров масла туда/обратно) отлично себя вели, и сейчас опять поставил с новой поршневой.
я их по копеечной цене меняю кадый раз с заменой масла, заодно смотрю по ним как мотор работает...

[Den]

я не заморачиваюсь со свечами, может это и смешно, но я всю жизнь езжу на наших отечественных свечах энгельских, по моему опыту очень качественные свечи, единственный завод ещё со времён коммунистов, сейчас вместе с Бошем, электрод да керамический изолятор наши, как ни странно, научились неплохо делать.
свечи на 2.3 по каталогам пересекаются через NGK с тазовскими 16 клапанными.
ездил на них на юга с маслом (8 литров масла туда/обратно) отлично себя вели, и сейчас опять поставил с новой поршневой.
я их по копеечной цене меняю кадый раз с заменой масла, заодно смотрю по ним как мотор работает...

Да, через две/три ссылки действительно пересекаются, но вот в обратку никак, т.е. это не тоже самое. При замене русских свечей вместе с маслом по деньгам тоже самое получается (+ телодвижения со свечками добавляются), что и вражьи после 4/5 маслянных замен. Но ведь не просто так Toyota (они ведь GM'у этот мотор продали) рекомендует именно такие свечи - поэтому, что-б не думалось (расход, способность завести мотор в минус 35, ...) я предпочитаю использовать "родные", только вот продают у нас в стране левак голимый. сцуки ... Ведь 30-40т.км энгельс не пройдет - сгорит электрод и искра "скакать" будет - что ты и увидел/почувствовал сам (ведь после замены дергание вылечилось), кстати, сколько те свечи прошли? А чемпион родной ходит..., тока где нормальные свечи брать то??? шакалить по москве в поисках официалов??? зло берёт, а наших экзистовцев взорвал бы... Ведь на самом Екзисте видел: одна и таже марка свечки с одинаковым индексом стоят разных денег: и 3 и 5 и 10 грин - т.е. есть возможность выбрать как китай, так и оригинал, но где гарантия, что в пакет положат то что заказал... короче всё плохо, я пока вижу для себя выход один: брать у местных продавцов, нести к мужику, совать в стенд, ну и "сдачу" забивать продавцам в дупло, причем плашмя...

[Иван]

Свечи те прошли около 8ткм, но только с маслом, когда их выкрутил на них кокс очень жирный коричневый был, на одной электрод почти заплыл (с моим корпусом затыков не было, видимо в другом что-то всё-таки есть, то что не проявляется с новыми свечами).
Пройдут они и 30 и 40ткм, если мотор исправный.
А ексист цены даёт разные в первую очередь, не от производителя, а от поставщиков разных и их цен, ексист тупо прибавляет к ним свой процент (зачастую меньше чем имеет скидку от объёмов), а там каких хошь, таких и заказывай, а цена поставщиков уже зависит в основном от месторасположения, производителя, ну и аппетита, естественно...
А мой путь лично меня более устраиваеет, не надо ничего никуда засовывать и забивать плашмя, да и свечи выкручиваю вместе с маслом больше для того, что бы посмотреть работу датчиков, никакая компьютерная диагностика тут рядом не стояла, а раз уж выкрутил, новые 160руб закрутить вовсе не проблема...

[николай]

Поменял корпус катушек зажигания ACDelco 19166100 , переходники поставил Spp-27 , заменил свечки на ACDELCO с цифрой 5 и платиновой нашлёпкой на центральном электроде19145287. Вышеописываемые подёргивания прекратились полностью и теперь хоть в пол дави никаких подёргиваний. Для тех кто решит повторить этот подвиг привожу перевод инструкции по установке нового корпуса .Перевод с английского мой. Для полной сборки корпуса катушек используйте запасные части поставляемые в комплекте.Перед началом установки 1 Отключите разъём модуля зажигания и извлеките корпус катушек зажигания 2 Удалите каждый из 4-х переходников свечей зажигания осмотрите их и замените на новые любую из их частей которые покажутся Вам подгорелыми расколотыми или иначе поврежденными.3 Соберите переходники воедино вставив резиновый колпачок в корпус держателя переходника и убедитесь в наличии внутри пружинки либо используйте новые переходники в сборе.Правильно вставьте колпачки в пазы переходников.Установите переходники в новый корпус катушек зажигания при этом обе защёлки должны надёжно войти в пазы корпуса для каждой свечки 4 Задвиньте новую крышечку корпуса до щелчка язычков для фиксации на месте.5Отделите ленточку на прокладках входящих в комплект и уложите прокладки в узкие щели внутри корпуса ориентируясь на выпуклости в этих щелях.Поверхность прокладок после приклейки должна быть ровной и полностью входить в углубление.6Используя силиконовую смазку из комплекта смажте контакты катушек зажигания окуните токопроводящие пружинки обоими концами в силиконовую смазку и установите катушки на свои места убедившись что 4 резиновых ЗЕЛЕНЫХ колпачка надеты на посадочные места в корпусе.Привинтите КОРПУС к плите и установите на двигатель подключив разъём модуля . Удачного ремонта.

[Сергей Брест]

viewtopic.php?f=13&t=2185&p=36561#p36561