Проблема с запуском вентилятора радиатора

Проблема с запуском вентилятора радиатора

Сообщение Serge » 11 июл 2013 20:03

Всем спецам добрый день. Заслышав из под капота бодрый звук закипания тосола, немедленно озадачился чтением мануалов и материалов нашей конференции. Но увы, так и не разобрался и запрашиваю помощь клуба.
Итак , закипает тосол, вентилятора радиатора не слышно, стрелка температуры охлаждающей жидкости (ОЖ) на приборной панели переваливает за верхний предел H. При закипании тосол выплёскивается через крышку расширительного бачка.
1-й вопрос, в двух моих печатных мануалах, а также в http://www.auto-olds.ru/r704.html в пункте 7 проверки вентиляторов написано, что если для двигателя с рабочим объемом 3,1 л при замыкании диагностической клеммы на массу, вентилятор запускается, то идите на пункт 13, то есть нахрен, поскольку п. 13 уже относится к процедурам для двигателя с рабочим объемом 3,8 л. Отсюда вопрос - что ещё можно проверить и в каком месте по данной ветке алгоритма?
2-й вопрос, попутно изучая положение датчика температуры ОЖ обнаружил разночтения для его конструкции. В мануале и на РокАвте чётко просматривается двухпроводной со съёмной клеммой. Я же упорно вижу однопроводной припаянный без всякого разъёма. Фото приложу. Вопрос - это что-то другое или козни предыдущего наколхозившего владельца?

Фото датчика Изображение

и общий план той же фотографии (левого торца двигателя) Изображение
Serge
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 17:03
Авто:: Chevrolet Lumina APV 3,1
Год выпуска:: 1991
Место жительства: Люберцы

Re: Проблема с запуском вентилятора радиатора

Сообщение Edisson » 11 июл 2013 20:22

у тебя волговский датчик наепнулся выкидывай колькноз и ставь тх3 новый рабочий или ищи опытного электрика.как ты ещё мотор не заклинил...
Не ждите чуда,чудите сами.
Аватара пользователя
Edisson
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 20 авг 2011 20:01
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1994
Место жительства: Орск,Оренбургская обл.

Re: Проблема с запуском вентилятора радиатора

Сообщение gryazi » 11 июл 2013 20:24

это датчик на стрелку, к тому же похож на не родной, на мозг датчик стоит на впускном коллекторе, недалеко от термостата, об этом уже писали viewtopic.php?f=13&t=1765&p=85171#p85171
Pontiac Trans Sport 3.1 90г. был 5 лет
Oldsmobile Silhouette 3.8 95г. был 3 года
Pontiac Trans Sport 3.8 94г. с 2016
Chevrolet Lumina APV 3.1 94г. с 2020
Изображение
Аватара пользователя
gryazi
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 2455
Изображения: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2009 22:53
Откуда: Заполярный, Мурманской
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Заполярный

Re: Проблема с запуском вентилятора радиатора

Сообщение Serge » 11 июл 2013 20:58

Edisson писал(а): ....как ты ещё мотор не заклинил...
?
Как говорил мистер Бартоломей Мальтиус (завсегдатай лондонского клуба самоубийц) - Везёт!
А вот про второй датчик для мозга (невидимый и двухпроводной) я смутно догадывался. В моём случае - он наиболее вероятная проблемная точка.
ПОскольку, если при замыканиии диагностической клеммы вентилятор включается, а включается он мозгом, то вся исполнительная цепь получается исправной, а проблема вероятнее всего состоит в отсутствии запускающего фактора, подающего сигнал в мозг.
Откуда датчик для мозга лучше нащупывается? Сверху или из ямы?
Serge
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 17:03
Авто:: Chevrolet Lumina APV 3,1
Год выпуска:: 1991
Место жительства: Люберцы

Re: Проблема с запуском вентилятора радиатора

Сообщение Edisson » 11 июл 2013 21:02

с верху он вкручивается и выкручивается.клему сними аккуратно и меняй,на герметик вкручивай,там резьба конусная не сломай отверстие.
Не ждите чуда,чудите сами.
Аватара пользователя
Edisson
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 20 авг 2011 20:01
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1994
Место жительства: Орск,Оренбургская обл.

Re: Проблема с запуском вентилятора радиатора

Сообщение Serge » 11 июл 2013 21:08

Edisson писал(а):с верху он вкручивается и выкручивается.клему сними аккуратно и меняй,на герметик вкручивай,там резьба конусная не сломай отверстие.


Герметик для глушителей (высокотемпературный ) подойдёт ?
Serge
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 17:03
Авто:: Chevrolet Lumina APV 3,1
Год выпуска:: 1991
Место жительства: Люберцы

Re: Проблема с запуском вентилятора радиатора

Сообщение Edisson » 11 июл 2013 21:13

Serge писал(а):
Edisson писал(а):с верху он вкручивается и выкручивается.клему сними аккуратно и меняй,на герметик вкручивай,там резьба конусная не сломай отверстие.


Герметик для глушителей (высокотемпературный ) подойдёт ?

нет не нужен он там,надо просто резьбовой герметик синий абро http://www.chinamobil.ru/bb/files/0002_532.jpg и всё или красный http://www.avtoacs.com/i/pic400/00084161.jpg вишней пахнет или маннол в синем бутыльке пластиковом.абро весч корошая.
Не ждите чуда,чудите сами.
Аватара пользователя
Edisson
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 20 авг 2011 20:01
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1994
Место жительства: Орск,Оренбургская обл.

Re: Проблема с запуском вентилятора радиатора

Сообщение Serge » 11 июл 2013 21:21

нет не нужен он там,надо просто резьбовой герметик синий абро http://www.chinamobil.ru/bb/files/0002_532.jpg и всё или красный http://www.avtoacs.com/i/pic400/00084161.jpg вишней пахнет или маннол в синем бутыльке пластиковом.абро весч корошая.


Спасибо Edisson за помощь, а то не видел выхода из тупика..., а также gryazi за прямой ответ и ссылку на ветку форума.
А теперь можно и за невидимым датчиком сгонять. Уже вижу оригинальный Ac Delco 213-928 в http://www.triton-import.ru/autoparts/i ... ctID=11295 за 850 руб.
Serge
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 17:03
Авто:: Chevrolet Lumina APV 3,1
Год выпуска:: 1991
Место жительства: Люберцы

Re: Проблема с запуском вентилятора радиатора

Сообщение gryazi » 11 июл 2013 22:26

попробуй массу сначала подать, машинки то одинаковые :hi:
Pontiac Trans Sport 3.1 90г. был 5 лет
Oldsmobile Silhouette 3.8 95г. был 3 года
Pontiac Trans Sport 3.8 94г. с 2016
Chevrolet Lumina APV 3.1 94г. с 2020
Изображение
Аватара пользователя
gryazi
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 2455
Изображения: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2009 22:53
Откуда: Заполярный, Мурманской
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Заполярный

Re: Проблема с запуском вентилятора радиатора

Сообщение Serge » 12 июл 2013 01:26

gryazi писал(а):попробуй массу сначала подать, машинки то одинаковые :hi:


Имеете в виду проверить проводку от датчика и мозги заодно?
Если вентилятор стартует, то есть мозг среагировал на низкое сопротивление и якобы высокую температуру с датчика....
Если датчик мозга двухпроводной - то замкнуть клеммы нужно прямо на фишке, предварительно отстегнув её от датчика?
Кстати, а как найти партнамбер на датчик указателя температуры двигателя на панель, того, который на фото? а то я всегда подозревал, что там стоит чего-то неродное...?
Serge
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 17:03
Авто:: Chevrolet Lumina APV 3,1
Год выпуска:: 1991
Место жительства: Люберцы

Re: Проблема с запуском вентилятора радиатора

Сообщение gryazi » 12 июл 2013 01:54

http://www.rockauto.com/catalog/moreinf ... cc=1261695 датчик на стрелку. А массу я имел ввиду повесить принудительно на тот провод, параллельно существующей проводке, т.е. фишка в датчике, по схеме она (масса) приходит от мозгов :hi:
Pontiac Trans Sport 3.1 90г. был 5 лет
Oldsmobile Silhouette 3.8 95г. был 3 года
Pontiac Trans Sport 3.8 94г. с 2016
Chevrolet Lumina APV 3.1 94г. с 2020
Изображение
Аватара пользователя
gryazi
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 2455
Изображения: 41
Зарегистрирован: 05 окт 2009 22:53
Откуда: Заполярный, Мурманской
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1995
Место жительства: Заполярный

Re: Проблема с запуском вентилятора радиатора

Сообщение Serge » 12 июл 2013 16:47

gryazi писал(а):http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=40484&cc=1261695 датчик на стрелку. А массу я имел ввиду повесить принудительно на тот провод, параллельно существующей проводке, т.е. фишка в датчике, по схеме она (масса) приходит от мозгов :hi:

Следуя добрым советам, решаю поглядеть в схему и проверить "мозг" автомобиля на вшивость, тем самым дополнив ветку мануала, когда в процедуре проверки работы вентилятора радиатора после пункта 7 для двигателя 3.1 Вас отсылают нахрен (п.13).
Итак, в течение проверки по п.7 мануала, замыкая диагностическую клемму на землю, слышим срабатывание вентилятора, заодно читая коды накопленных неисправностей в виде мигания лампочки Check Engine.
Вместо похода нахрен(п.13 мануала, имеющий отношение только к двигателям 3.8) лезем к термостату и сразу за ним находим датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя, информация с которого идёт на ECM (мозг).
С помощью маленькой отверточки поддеваем язычок пластмассового разъёма и снимаем его с датчика. Датчик - двухпроводной.
По схеме жёлтый провод даёт 5 вольт от мозга, чёрный - землю также от мозга.
Данное положение легко проверяется тестером при включённом зажигании.
Если 5 вольт присутствует - следовательно проводка от датчика до ECM в исправности.
Далее профессионалы-практики советуют зашунтировать датчик, дабы проверить реакцию "мозга."..
Я сделал это так: запихиваю в фишку разъёма резистор сопротивлением в 200 Ом, тем самым имитируя рабочую температуру двигателя 95 град С.
Изображение (здесь тарелка воздухозаборника с фильтром временно снята для удобства - не забудьте обратно поставить).
Завожу двигатель. Двигатель( слава богу не мороз на улице) заводится, но явно работает не очень устойчиво - обманутый шунтом( вентилятор радиатора тих). Выключаю двигатель.

Вытаскиваю 200 Ом и запихиваю 120. Двигатель( опять слава богу) заводится, работает не очень устойчиво - ещё более обманутый шунтом, а вентилятор радиатора весело шумит.
Отсюда радостный вывод, что у меня всё хорошо и с ECM, и с логикой запуска вентилятора, и с реле запуска вентилятора,и с проводкой, всё - кроме датчика температуры охлаждающей жидкости ( или окислившихся контактов на нём).
Serge
 
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 08 ноя 2012 17:03
Авто:: Chevrolet Lumina APV 3,1
Год выпуска:: 1991
Место жительства: Люберцы

Re: Проблема с запуском вентилятора радиатора

Сообщение Edisson » 13 июл 2013 20:18

Не ждите чуда,чудите сами.
Аватара пользователя
Edisson
Команда клуба
Команда клуба
 
Сообщения: 7972
Зарегистрирован: 20 авг 2011 20:01
Авто:: Pontiac Trans Sport 3,8
Год выпуска:: 1994
Место жительства: Орск,Оренбургская обл.


Вернуться в Отопление, Охлаждение, Кондиционер

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 52